# Anden i glaset, vad anser ni om det? Author: Aleya Eftersom det blev så stor diskussion i denna tråden om det funkar eller inte: http://overnaturligt.ifokus.se/discussions/5277efacce12c470ad00091b-anden-i-glaset?discussions-1 Så tänkte jag att vi kunde flytta hit diskussionen om vad man vet, tror eller anser om anden i glaset hit. Så varsågod och diskutera. 🙂 ## Comment 1 Author: Cazzos Tog Ingen åsikt/Ville bara se svaren då de ovanstående inte passade in på mitt svar. Jag vet inte om jag skulle uttrycka mig med självförtroende att det är en bluff, tänker lite "varken eller", men vad jag vet är att man inte ska leka med "andra sidan", oavsett vad det är man gör.. ## Comment 2 Author: Calcifer För mig är det en sån där sak där det känns onödigt att syssla med det OM det fungerar. Fungerar det inte så ja, kul lek. Fungerar det så kanske det är precis så farligt som vissa säger. Varför riskera det när det finns så mycket annat kul man kan pyssla med? ## Comment 3 Author: Klass **Om** det fungerar, varför skulle det vara någon skillnad mellan att göra detta och att gå på en seans (fysisk eller inte), eller att be? Anses det påstådda mediumet i en seans ha bättre kunskap/energier/kontakt/what ever med dessa andar än någon som för ett glas över ett papper med bokstäver på? ## Comment 4 Author: JonasDuregard #0 Varför valde du inte svarsalternativen "Funkar" och "Funkar inte", eller kanske "Beror på andar" och "Beror på att deltagarna rör glaset" eller något sådant. Att kalla det "bluff och båg" ger ju ett intryck av att det rör sig om medvetet fusk, i själva verket rör de på glaset omedvetet (för det mesta i alla fall). ## Comment 5 Author: Aleya #4 jag kan inte ändra nu tyvärr. 🤔 Jag ska höra om det går att avlägsna röstandet. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Ja, det var lite svårt att välja. Valde ändå "Bluff och båg" då anden i glaset går ut på självbedrägeri. Det som händer kallas ideomotoriska effekten. Det förklaras i klippet här nedan. ## Comment 7 Author: JonasDuregard #5 Det behövs inte 🙂, så stor grej är det inte. Bra att du tog med ett tredje alternativ! ## Comment 8 Author: Fjäril Jag har inte försökt mig på anden i glaset på flera år men jag ska sannerligen göra det igen. Jag tror ju som sagt på _att_ det fungerar, liksom pendlar och andra alternativ. Dock har jag inte använt mig av föremål på det sättet. ## Comment 9 Author: Fjäril #6 Att en rörelse sker omedvetet kan säkert stämma, om det är en- till två deltagare, men det känns nog ändå ganska tydligt om någon rör vid glaset? Som sagt, jag ska testa detta, om jag vågar vill säga 😛 ## Comment 10 Author: [Borttaget] Kolla gärna länken i #0 där jag skrivit en hel del om detta. Intressant också att läsa en del personers svar. En påstår att ideomotoreffekten är verklig genom att andar gör den så. Läs, som sagt, det är oerhört fascinerande. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Jag valde bluff & båg. Så länge någon har fingrar på glaset så är det den personens vilja som styr. Bort med alla fingrar från glaset och se vad som händer … visst ja, då händer inget. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Jag tog ingen åsikt för jag vet inte riktigt vad jag tror. Hade jag inte sett det där glaset röra sig självt vid några tillfällen skulle jag helt klart säga bluff och båg, och det lutar mot att jag tror det är det också. Men jag är öppen för förslag ;) Och jag ska kolla in länkarna här ovan så snart jag hinner! ## Comment 13 Author: Maria Jag blir väldigt förvånad över att det finns folk som tror att det fungerar😮 Bluff & båg blev mitt svar. ## Comment 14 Author: [Borttaget] Fenomenet handlar om en kombination av bias, ideomotoreffekten och falska minnen. Man får altid höra att "glaset åkt av sig själv" men aldrig har det dokumenterats på annat sätt än via personliga anekdoter. Detsamma med trollbord som också bygger på ideomotoreffekten. Se klippet jag la ut från en svensk trollbordsuppvisning en skeptiker filmat. De säger att de bara "rör med fingertopparna" och ändå ser man hur de pressar med handflatan. Deras UPPLEVELSE är att de bara rör med fingertopparna och knappt rör bordet. Klmbinationen av flera gör också ideomotoreffekten stark. ## Comment 15 Author: Calcifer #13 Fast det är väl egentligen inte konstigare än att en del tror på Gud eller spöken? ## Comment 16 Author: Astell \--------- ## Comment 17 Author: Djembelelle Som nämnts i den andra tråden finns det enkla sätt att testa om det är ideomotoriska effekten (IE) eller andar som får glas (eller bord, pendlar, pinnar etc) att röra sig.  Det absolut enklaste sättet vad gäller glaset är förbundna ögon. IE innebär att synen är med som den viktigaste faktorn. Prova att några sitter med glaset med förbundna ögon och någon antecknar vad som kommer fram. Mitt tips är att inget meningsfullt budskap dyker upp. Den som är rädd för anden i glaset kan istället prova med pendling.  Med pendlingen behöver man bara vara två personer.  (Vi behöver inte analysera det vetenskapliga värdet i detta hemtest) ## Comment 18 Author: JonasDuregard "**Det absolut enklaste sättet vad gäller glaset är förbundna ögon. IE innebär att synen är med som den viktigaste faktorn.**" Ja på sätt och vis i alla fall. Man kan ju fortfarande få slumpmässiga svar, och man kan säkert övertyga sig själv om att det finns ett betydelsefullt mönster i de svar man får. Se på den här till exempel: [http://overnaturligt.ifokus.se/discussions/527fbb608e0e746c7e0000d2-korde-anden-i-glaset?discussions-1](http://overnaturligt.ifokus.se/discussions/527fbb608e0e746c7e0000d2-korde-anden-i-glaset?discussions-1) Uppenbarligen har de fått helt slumpmässiga svar ("Wg", "Di4") men de lyckas ändå övertyga sig själva om att det handlar om att hon ska åka till Tyskland och studera... 🙂 ## Comment 19 Author: Djembelelle #18 😃 Ja viljan är stark men anden eller köttet är svagt, eller hur det var. Men en fråga som jag tycker är intressant (väldigt intressant) är om det visar sig att om man inte får några resultat, (om man inte använder sin vilja till att tolka in absurdum) är man då beredd att medge att det inte är andar som är inblandade? Eller väljer man då att anta att andarna blir förnärmade av att testas? ## Comment 20 Author: Joppo Om man vill göra ett test som inte är tolkningsbart så kan man be "anden" att beskriva olika siffror som man håller upp så att de är dolda för de som styr glaset. Exempelvis skulle man kunna använda tio kort som är numrerade från 1 till 10, vilket man rent slumpmässigt borde gissa rätt på 10 % av gångerna. Detta värde kan man sedan använda som ett referensvärde för att se om "anden" presterar bättre än slumpen. ## Comment 21 Author: Djembelelle #20 Låter som en bra idé. ## Comment 22 Author: undrarens #19 slutmeningen i vad du skrev : "  Eller väljer man då att anta att andarna blir förnärmade av att testas?    " de lär man kanske aldrig heller få reda på som mkt annat här i livet. då jag tänker efter så finns det så himmelens mkt som man inte "vet" om , och de är ju det som är det kusliga med "verkligheten" som vi alla lever i. man kanske är observerad av allt möjligt bara för att man verkar va ett intressant "objekt" totalt mot ens vilja. och inte kanske man kan göra nåt åt det hela fast man kanske tror det(att man kanske skulle ha så mkt val(fast man egentligen man jämt och ständigt har det varje sekund) ). de kanske kan va rätt bra att inte vara intressant som individ för ande-världen då lever man mer närvarande kanske i den vanliga världen som vi alla lever i. utan ouija eller med.  det går väl säkert  att ha kontakt med andarna på alla andra möjliga(öppenhet)  sätt om man nu vill de. fantasi sätter inga gränser egentligen om man tänker efter lite...gäller bara att ha substans i vad man argumenterar om. ## Comment 23 Author: Maria #15 Jo jag tycker faktiskt det. För mig har "anden i glaset" alltid varit som ett slags sällskapsspel. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #6 Bra video. Har inte sett den. Provar att posta den på länken i #0  Eftersom de är öppna och förstående på det forumet så kommer de säkert att se filmen och respektera åsikten. Vi får se ## Comment 25 Author: Djembelelle Funderar på det där som ofta kommer upp om att "andarna" inte gillar att medverka i tester, speciellt inte när skeptiker är inblandade. Men andarna, om de finns, är väl människor som vi, fastän utan kroppar? Låt säga att det finns ett antal förvirrade kroppslösa människor på andra sidan som har tappat minnet om livet på den fysiska jorden och vill ha bekräftelse på att jordelivet faktiskt finns och då kontaktar en ande som säger sig vara bra på dessa kontakter. Bland dessa som tappat minnet om tillvaron på jorden finns ett antal skeptiker som inte alls tror på det här med "den fysiska tillvaron" och kräver att något slags bevis presenteras på dess existens. Man genomför experiment men ingen kontakt nås i dessa därför att vi på jorden blir så förolämpade av dessa icke-troende skeptiker att vi vägrar ställa upp. Eller?  Varför blir människor på andra sidan störda av skeptiker? Vi på den här sidan skulle väl inte bli det? Eller blir man personlighetsförändrad på andra sidan? ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 **_\> Varför blir människor på andra sidan störda av skeptiker?_** Ja, varför? Det låter som en ursäkt för att slippa testa sig ... ## Comment 27 Author: [Borttaget] #25 Det har jag alltid undrat med. Vad skulle hända om man försökte kontakta Houdini till exempel? ## Comment 28 Author: Djembelelle Min fråga är omvänd egentligen: skulle vi människor i fysisk kropp bli förolämpade av att människor på andra sidan vill testa om vi finns? För att ställa saken på sin spets, alltså. Frågan är väl ganska absurd? Knappast någon skulle bli förolämpad av ett sådant test. Och inte skulle vi väl kräva att de på andra sidan först måste vara ödmjuka och tro på vår existens innan vi ger oss till känna? Inte jag i alla fall. Men så går resonemanget om andarna. De sägs kräva en viss inställning till dem innan de ger sig till känna. Men andarna är ju som du och jag, fast utan kropp och har levat här på Jorden som vanligt folk. ## Comment 29 Author: Astell #26 Har någon av er t ex du JH varit hos ett medium? ## Comment 30 Author: Neutralis #29 Ja, många gånger. ## Comment 31 Author: Astell #30 Och lika lurad varje gång? ## Comment 32 Author: Neutralis #31 Nja, inte varje gång… Men det är klart att man försöker passa in påståendena i sitt eget liv eller till sina egna avlidna anhöriga. Vill man att det ska vara sant det medier säger så anpassar man sin skeptiska sida så att det blir sant. Så visst har jag blivit blåst så här i efterhand… Det spelar oftast inte någon roll hur skeptisk man tror man är, man kan bli lika lurad ändå. Nu däremot skulle jag inte bli så värst lurad då jag känner till alla trix i boken. ## Comment 33 Author: Astell #32 Jo men ibland låter det sig inte förklaras med olika metoder att de kan veta vissa specifika saker.. ## Comment 34 Author: Neutralis #33 Nej, ibland kan det inte förklaras… Mer än att det helt enkelt förmodligen är en ren slump att mediet tillslut prickat rätt. Gör man tillräckligt många påståenden så är sannolikheten stor att man träffar rätt tillslut. Det kan hända att man tycker att ganska mycket är mitt i prick… Men då räknar man bara prickarna och struntar i missarna har jag märkt. Därför förstår många skeptiska personer att det krävs dubbelblindade tester som tar med både "prickar" och missar, och som sedan kan räknas ut om prickarna är mer än slumpmässiga. ## Comment 35 Author: Astell #34 Mm, som hela tiden så ser vi olika på det ... ## Comment 36 Author: Neutralis #35 Jo, jag har sett utifrån dina inlägg att vi ser olika på det. Jag är inte alls förvånad för det finns ganska många som resonerar som dig och som har enligt mig denna alltför naiva inställning till medier och övernaturliga ting… Inget konstigt för mig.  En gång i tiden så var jag inte helt olik dig i ditt resonemang, så jag förstår ungefär hur du fungerar. ## Comment 37 Author: [Borttaget] #29 Ja ## Comment 38 Author: [Borttaget] #27 Varje år sedan Houdini dog 1926 gör men en seans för att kontakta Houdini. Detta har aldrig skett trots att Houdini och Bess (hans fru) hade en kod de skulle meddela varandra med "från andra sidan". Givetvis försöker paranormalister påstå att denna kod kom fram. Vilket inte stämmer (inte via något paranormalt i a f). se bifogad bild ## Comment 39 Author: Djembelelle Som alla andra människor som går över till "andra sidan" ändrade Houdini personlighet och blev avigt inställd till tester och andra försök att bevisa det andliga. ## Comment 40 Author: Astell "You'll see it when you believe it" kanske är det så, finns många paradoxer i världen 😎 ## Comment 41 Author: [Borttaget] Tog Det funkar ## Comment 42 Author: Ming #⃣0⃣ Anden i glaset tror jag inte på. ## Comment 43 Author: Casiopeia Jag höll på med det där mycket när jag var yngre och visst, jag tror att 9 gånger av 10 kan man förklara det som hände med den ideomotoriska effekten, med att någon av deltagarna vill "skrämmas" eller att man övertolkar slumpmässiga resultat. Men sen är det ju den där 10:e gången när saker händer som man inte riktigt kan hitta någon vettig förklaring på, som gör att jag omöjligt kan avfärda det som bluff. Ja, jag har sett glaset röra sig målmedvetet på egen hand, eller stava fram detaljerad och personlig information som svar på en fråga där den som frågat inte hållt i glaset och dom som höll i det inte visste vad som frågats, för att ta två exempel. Naturligtvis kan jag inte bevisa dom här påståendena på något sätt, och jag skriver inte detta för att övertyga någon - tycker tvärt om det är sunt att vara skeptisk- men för min egen del har jag upplevt tillräckligt för att inte vara så bensäker på att det existerar något utöver det vetenskapen i nuläget kan bevisa. ## Comment 44 Author: Morphogenesis #43. Man brukar säga såhär, bara för att man inte kan förklara någonting så betyder det inte att det inte finns en förklaring. Inte för att förminska dina upplevelser, de är dina och kan inte tas ifrån dig, men det finns så många saker man måste ta i beaktande gällande sådana saker. Ta till exempel hur imperfekt minnet är, att man har en förmåga att lägga till saker i efterhand, att man återskapar minnen när man kommer ihåg dem osv. ## Comment 45 Author: Laddar... "Anden i glaset, vad anser ni om det?" ====================================== Jag anser att det är struntprat! Inget händer, inget har någonsin hänt och inget kommer någonsin hända när man leker anden i glaset(övernaturligt dvs) ## Comment 46 Author: mayolica Har aldrig varit med på anden i glaset ![Funderar](http://andligskepticism.ifokus.se/images/empty.gif "Funderar")men jag tror på andar![Spöke](http://andligskepticism.ifokus.se/images/empty.gif "Spöke")så jag tror på att anden i glaset![Drink](http://andligskepticism.ifokus.se/images/empty.gif "Drink") kan fungera.![Spöke](http://andligskepticism.ifokus.se/images/empty.gif "Spöke")![Drink](http://andligskepticism.ifokus.se/images/empty.gif "Drink")